[FrancoGual]

Spiegavo altrove, alcuni sanno questo altrove tempo fa che un post che supera un certo numero di righe diventa pesante a volte irritante...
bla bla bla.... figli dei fiori, anni ruggenti e altre cavolate, giuste in un bar.
Ma alla fine di questo trasformatore si è decisa la destinazione d'uso?
(escluso fermaporte e incudine per piccoli lavori )

[double]

[CUT] sicuramente rispolverero alcuni libri,e penso ne acquistero uno nuovo,ma l'oro ha rispetto al rame una resistenza piu bassa quindi la corrente scorre meglio! la tua affermazione mi ha un pochino lasciato senza parole..
studiero..

Solo per invogliarti a studiare (ed a verificare sempre quello che ti dicono): queste sono le resistività a 0°C dei materiali usati come conduttori elettrici in ordine decrescente
argento 0.015 ohm x metro / mm2
rame: 0.016 ohm x metro / mm2
oro: 0.021 omm x metro / mm2
alluminio 0.026 ohm x metro / mm2
http://www-3.unipv.it/dmae/materiale_di ... Lez_A2.pdf a pagina 2

Quindi l'oro conduce il 30% MENO del rame e l'alluminio il 60% MENO del rame . Il migliore conduttore è l'argento che conduce il 5% in PIU' del rame. Il reale vantaggio dell'oro è che è uno dei pochissimi metalli che non si ossida ed è per questo che viene usato nei connettori industriali usati in ambiente ostile (polvere, forte umidità, salsedine,ecc).. Dove serve sia robustezza che elevata conduttività (i contatti dei relè) si usano leghe di argento con opportune lavorazioni.

Chi vende fusibili d'oro (magari col portafusibile d'oro pure lui) dicendo che conducono meglio del rame dice una fesseria, al massimo non si ossiderebbero se fossero in una segheria all'aperto o su una barca esposta alla salsedine ed alla sabbia, cose abbastanza difficili visto i fusibili che sono spesso protetti in plexiglas e chiusi in un contenitore di metallo nel salotto buono di casa. Peraltro i fusibili in argento sono normali in ambito industriale ed usano l'argento sia come "contatto terminale" che come "elemento fusibile vero e proprio".
http://www.italweber.it/pdf/catalogo/00 ... mpleto.pdf

ps. ma tu credi davvero che con soli 50 euro spedizione compresa ti vendano un

GS-1000AVR è uno stabilizzatore di tensione con regolazione automatica. Grazie al filtro AVR è possibile correggere istantaneamente la tensione di uscita, monitorando la tensione di ingresso. Si può proteggere, così, le apparecchiature elettroniche sensibili alle variazioni della rete quali TV, monitor, console gaming, sistemi audio/video, telefoni e relative linee telefoniche, impianti di allarme, etc… prolungando la loro vita in esercizio. Dotato di 4 prese Schuko di cui 2 filtrate e 2 bypass

Un filtro AVR (Automatic Voltage Regulator) si trova dentro un generatore inverter o un regolatore automatico appunto per stabilizzare la tensione in uscita e non li vedo proprio in quella scatoletta degna di Wanna Marchi e figlioletta!

Buon lavoro!

[marco1976]

[CUT] sicuramente rispolverero alcuni libri,e penso ne acquistero uno nuovo,ma l'oro ha rispetto al rame una resistenza piu bassa quindi la corrente scorre meglio! la tua affermazione mi ha un pochino lasciato senza parole..
studiero..

Solo per invogliarti a studiare (ed a verificare sempre quello che ti dicono): queste sono le resistività a 0°C dei materiali usati come conduttori elettrici in ordine decrescente
argento 0.015 ohm x metro / mm2
rame: 0.016 ohm x metro / mm2
oro: 0.021 omm x metro / mm2
alluminio 0.026 ohm x metro / mm2
http://www-3.unipv.it/dmae/materiale_di ... Lez_A2.pdf a pagina 2

Quindi l'oro conduce il 30% MENO del rame e l'alluminio il 60% MENO del rame . Il migliore conduttore è l'argento che conduce il 5% in PIU' del rame. Il reale vantaggio dell'oro è che è uno dei pochissimi metalli che non si ossida ed è per questo che viene usato nei connettori industriali usati in ambiente ostile (polvere, forte umidità, salsedine,ecc).. Dove serve sia robustezza che elevata conduttività (i contatti dei relè) si usano leghe di argento con opportune lavorazioni.

Chi vende fusibili d'oro (magari col portafusibile d'oro pure lui) dicendo che conducono meglio del rame dice una fesseria, al massimo non si ossiderebbero se fossero in una segheria all'aperto o su una barca esposta alla salsedine ed alla sabbia, cose abbastanza difficili visto i fusibili che sono spesso protetti in plexiglas e chiusi in un contenitore di metallo nel salotto buono di casa. Peraltro i fusibili in argento sono normali in ambito industriale ed usano l'argento sia come "contatto terminale" che come "elemento fusibile vero e proprio".
http://www.italweber.it/pdf/catalogo/00 ... mpleto.pdf

ps. ma tu credi davvero che con soli 50 euro spedizione compresa ti vendano un

GS-1000AVR è uno stabilizzatore di tensione con regolazione automatica. Grazie al filtro AVR è possibile correggere istantaneamente la tensione di uscita, monitorando la tensione di ingresso. Si può proteggere, così, le apparecchiature elettroniche sensibili alle variazioni della rete quali TV, monitor, console gaming, sistemi audio/video, telefoni e relative linee telefoniche, impianti di allarme, etc… prolungando la loro vita in esercizio. Dotato di 4 prese Schuko di cui 2 filtrate e 2 bypass

Un filtro AVR (Automatic Voltage Regulator) si trova dentro un generatore inverter o un regolatore automatico appunto per stabilizzare la tensione in uscita e non li vedo proprio in quella scatoletta degna di Wanna Marchi e figlioletta!

Buon lavoro!

stanotte non dormirò......
io lo comprato circa un'anno fà ,ha il 10% di tolleranza e l'ho notato!! ti dico in estate scatta spesso! cioe ha dei relè di protezione ,io l'ho aperto ,non so bene come funziona quel modello,ma se rileva un superamento della tensione scatta il relè! e blocca la normale tensione e fa uscire una stabilizzzata a circa 220 ....credo..i trasformatore toroidale ha varie uscite ,quindi piu o meno e cosi! ma siccome cosi dice la vultech! si puo sopportare fino a 600 watt!! ha fatto 4 prese schuko ,di cui 2 filtrate e protette e 2 no!! ma io dico che senso ha?? dicono che quella non filtrata puo pompare fino a 2000 watt!! ,!! allora se non volevo la presa filtrata la spina la connettevo direttamente alla presa!! una stronz..a!!
perche se es il mio caso ci devo collegare il televisore ,la playstation,e il caricabatterie del pc portatile che tre insieme non succhiano molto!! mi rimangono ancora molti watt a disposizione ,quindi uno dei tre apparecchi dove lo avrei dovuto connettere?? in teoria ci posso collegare tutto quello che voglio senza superare i 600 watt!! ma due schuko??
chi se ne frega della garanzia!! l'ho aperto e ho scollegato i cavetti che vanno direttamente alle prese non filtrate,tagliato di netto!!! poi ho ponticellato con saldatrice la fase e il neutro nelle due prese non filtrate facendole diventare cosi filtrate anchesse!!!! vi voleva tanto?? cosi i ha potuto collegare la tv,la play,e il notebook!! e mi rimane una libera!! intanto che cero ho inserito un fusibile!!
ripeto ,credevo fosse difettoso ma poi mi sono documentato e normale che in estate ci sono molti sbalzi di tensione!! quindi spesso mi scatta ,anche se il display da una differenza di 5 volt non e precisissimo!! ,e un cesso!! pero protegge protegge!! e fa anche da filtro!! inefetti pure io sono rimasto stupito che me lo anno venduo solo a 40 euro compreso spedizione!! bho!!...
poi l'argento in casa bene o male tutti abbiamo avuto delle zuccheriere o delle profile in argento della nonna !! ma lostesso l'ossido lo fanno ,in casa non ce umidita ,oggi no! ce il riscaldamento,molti anni fa si! ma oggi...
grazie dei link!!
studiare studiare....asssssolutamente!!

[marco1976]

Spiegavo altrove, alcuni sanno questo altrove tempo fa che un post che supera un certo numero di righe diventa pesante a volte irritante...
bla bla bla.... figli dei fiori, anni ruggenti e altre cavolate, giuste in un bar.
Ma alla fine di questo trasformatore si è decisa la destinazione d'uso?
(escluso fermaporte e incudine per piccoli lavori )

si...come isolatore di rete per sorgente audio..

[zioelp]

si...come isolatore di rete per sorgente audio..

Domanda puramente tecnica, senza alcuna vena polemica o provocatoria: perché il trasformatore aggiunto dovrebbe avere un effetto "isolante" migliore o diverso da quello del trasformatore già presente nell'apparecchio alimentato a 230V?

[double]

[CUT] ha dei relè di protezione, io l'ho aperto ,non so bene come funziona quel modello,ma se rileva un superamento della tensione scatta il relè! e blocca la normale tensione e fa uscire una stabilizzzata a circa 220 ....credo..i trasformatore toroidale ha varie uscite ,quindi piu o meno e cosi! [CUT]

Come ho spesso detto non ho problemi a ricredermi se ci sono nuove informazioni.

Se l'hai aperto e dentro hai visto un trasformatore (o meglio un autotrasformatore) toroidale e dei relè (almeno 3 o 4) allora si tratta di un regolatore a step fissi, meno preciso di un regolatore continuo a servomotore (che lavora con DUE trasformatori, uno fisso ed uno variabile), ma che fa un lavoro tutto sommato dignitoso, visto che dichiarano tensioni in ingresso fra 160 e 280 V riportate a tensioni fra 210 e 250 Volt (+/-10% come da specifica) che poi sono quele garantite dal gestore dell'energia.
http://www.vultech.it/it/gruppi-di-cont ... 23144.html

Solo per avere un lessico comune, tu cosa intendi per "sorgente"? Un giradischi a 33 giri, un lettore CD , un ricevitore radio?

[marco1976]

si...come isolatore di rete per sorgente audio..

Domanda puramente tecnica, senza alcuna vena polemica o provocatoria: perché il trasformatore aggiunto dovrebbe avere un effetto "isolante" migliore o diverso da quello del trasformatore già presente nell'apparecchio alimentato a 230V?

,,,mmmm dunque....
siccome puo capitare che nella stessa presa o nello stesso distributore di rete ci possono essere collegati piu apparechi,si possono creare differenze di potenziali della massa o messa a terra!
di solito gli amplificatori hanno il negativo collegato con la messa a terra ,quindi al telaio!! questo fà si che ampli ,piu preamplificatore e piu amplificatore si possono creare fruscii di fondo per il motivo che o le masse se non stanno collegate tutte nello stesso punto,si crea un differenza di potenziale e quindi un rumore di fondo, ma questo non e sempre possibile ,quindi se la sorgente e il preamplificatore hanno l'alimentazione isolata questo problema rognoso!! dovrebbe sparire ..dovrebbe,..io per esempio il negativo non lo connetto mai con la messa a terra!
per a volte puo essere utile !!
in certi amplificatori nel telaio tra i vari connettori ce anche un bulloncino con dado ,in modo da poter scegliere se usare un cavetto da collegare insieme le masse dei due telai ,ampli piu sorgente!!
dovrebbe essere cosi...

[marco1976]

[CUT] ha dei relè di protezione, io l'ho aperto ,non so bene come funziona quel modello,ma se rileva un superamento della tensione scatta il relè! e blocca la normale tensione e fa uscire una stabilizzzata a circa 220 ....credo..i trasformatore toroidale ha varie uscite ,quindi piu o meno e cosi! [CUT]

Come ho spesso detto non ho problemi a ricredermi se ci sono nuove informazioni.

Se l'hai aperto e dentro hai visto un trasformatore (o meglio un autotrasformatore) toroidale e dei relè (almeno 3 o 4) allora si tratta di un regolatore a step fissi, meno preciso di un regolatore continuo a servomotore (che lavora con DUE trasformatori, uno fisso ed uno variabile), ma che fa un lavoro tutto sommato dignitoso, visto che dichiarano tensioni in ingresso fra 160 e 280 V riportate a tensioni fra 210 e 250 Volt (+/-10% come da specifica) che poi sono quele garantite dal gestore dell'energia.
http://www.vultech.it/it/gruppi-di-cont ... 23144.html

Solo per avere un lessico comune, tu cosa intendi per "sorgente"? Un giradischi a 33 giri, un lettore CD , un ricevitore radio?

si comfermo due relè sicuro!! non mi ricordo!! ma due sicuro!!
non pensate male! ma come sorgente uso un autoradio della pioneer!!
si si adesso vi sarete messi le mani nei capelli!
prima di tutto l'autoradio e alimentata con un trasformatore lineare!! un toroidale!! con schermo elettrostatico ed antiinduttivo!! ora questa che ho ,ho stabilizzato la tensione con un lm1084-12 ,due diodi in cascata usita a 13,4 volt circa!!
prima di tutto,e piccola e compatta!! lettore cd o dvd,usb,bluetooth,e radio!! piu i parametri ,equalizzatore ,possibilita di sciegliere il taglio di frequenza ecc ecc!!
a prescindere che se voglio io spendo anche 1500 euro per una sorgente!! di piu no perche mi sembra esagerato,a questo prezzo anche meno ci sono vari lettori multimediali che fanno da sorgente come la cambrige,o il cocktail udio x12 o x30 o x 40 adesso mi sembra pure l'x50!
ho guardato con attenzione e letto con attenzione tutte le caratteristiche che queste sorgenti hanno, e visto pure l'interno come sono alimentati,quelli che hanno l'alimentazione switching non li considero!! nemmeno se li vendessero a 20 euro!!
quelli che usano un trasformatore lineare si meglio se un toroidale!!
ma non mi stanno bene!! sono troppo grandi,troppo larghi,hanno un piccolo schermo di pochi pollici!! hanno tutto e di tutto ma a me tante cose mi sembrano inutili quando sarebbe piu utile se avessero un equalizzatore parametrico!!
io sono contrario a modificare i toni,ma la pioneer ha un modo di equalizzaione preimpostato oltre che manuale ,che e segreto e nessuno sa quale frequenze sono,ma io uso il powerfool che evidenzia tutte le frequenze senza modificare la voce e i toni ,io senza un pioneer non voglio niente!,fra poco voglio comprarmi un autoradio migliore di quello che ho!!
questo modello e sfido chiunque abbia 20000 euro da spendere ,ha un microfo ,che si puo acquistare a parte e scieglere il micorfono che meglio uno crede,da collegare e mettere a distanza dovuta ,e l'autoradio fa l'autocorrezzione del suono aggiustando l'equalizzatore in automatico!! bhe e stata progettata per stare in automobile dove i riverbere ce ne sono un casino!! ma mi incurioscisce di farla suonare in casa!!! poi non si e obbligati a usare l'qualizzatore!!
altra cosa importante ,come ho detto prima ,gente paranoica sente la differenza se negli amplificatori o nelle sorgenti come lettori cd ci sono i piedini di un tipo o di un altro!! stron...e!!
giustamente dicono che le vibrazioni prodotte dal motore che fa girare il cd si ripercuote su tutta l'elettronia cusando una risonanza...roba del genere..
appunto un autoradio essendo stata progettata per stare in macchina ha gia un sistema anti solleccitamento del cd dal momento che in starda ci sono buche ,dossi,ecc ecc!!
meglio di cosi'?
gusti personali! esteticamente ci tengo all'apparenza ,un telaio fatto bene e pure un cablaggio ordinato !!
in questa che comprero ,contattero una ditta molto professionale e mi faro fare un toroidale con nucleo in materiale silenzioso ,ora devo andare a sfogliare i miei appunti ,non ricordo il materiale ,ma comunque silenzioso!! con secondario normale bifilare!! resinato e devo chiedere di usare del teflon per coprire il trasformatore ,invece di usare la classica pellicola trasparente che usano quasi tutti!!
e usero dei 2n3055 al germanio,diodi fast al carburo!! condensatori low esr al massimo 4!,e tutto molto ordinato e chermato!! una figata!!
poi ha uno schermo decente dove e possibile vederei video clip!! tach sceen ecc ecc!!
ovviamente ci sono tanti modelli a vari prezzi e il suono cambia come cambia cambiando sorgente!! per le mie orecchie v bene pure un autoradio non mi interessa di spendere 1500 euro per un lettore cd e basta!!
ve lo voluto dire tanto per scuriosirvi!!
e mettero dei piedini come questi

http://www.audiogears.it/product.php~id ... 6052~.html
in rete vedo gente usare alimentatori atx!! c***a allo sato puro!!

[zioelp]

... siccome puo capitare che nella stessa presa o nello stesso distributore di rete ci possono essere collegati piu apparechi,si possono creare differenze di potenziali della massa o messa a terra!
di solito gli amplificatori hanno il negativo collegato con la messa a terra ,quindi al telaio!! questo fà si che ampli ,piu preamplificatore e piu amplificatore si possono creare fruscii di fondo per il motivo che o le masse se non stanno collegate tutte nello stesso punto,si crea un differenza di potenziale e quindi un rumore di fondo...

Il filo di terra dovrebbe servire proprio per evitare che il telaio degli apparecchi assuma una condizione diversa dalla (teorica) neutralità, sia in caso di contatto imprevisto con elementi sotto tensione applicata dall'esterno via cavo, sia come risultato di un accoppiamento induttivo / capacitivo coi campi elettromagnetici ambientali. Il timore che il telaio dell'ampli possa assumere un potenziale X, e quello del pre possa assumere un potenziale Y diverso da X, è più che fondato, ma tale discrepanza dovrebbe essere appianata proprio grazie ad una buona connessione di terra. Se il filo di terra collega X con Y, ed entrambi finiscono su un dispersore (paletto interrato) efficiente, la differenza di potenziale fra i telai dei vari oggetti dovrebbe essere molto vicina a zero. Ammetto che, per avere zero partendo da un valore diverso da zero, nel filo di terra debba scorrere almeno una piccolissima corrente, ma trovo difficile concludere che questa piccolissima corrente possa poi introdurre un rumore di fondo avvertibile in ciò che si ascolta. Tanto per fare un paragone semiserio, mi sembra di spalancare le finestre in pieno inverno per evitare di esser disturbato dal fruscio dei fiocchi di neve che scivolano sui vetri: rinuncio a una protezione sicura, che mi ripara dal freddo, mi fa risparmiare gas, mi attutisce il rumore del traffico in strada, per avere in cambio una promessa che, nella migliore delle ipotesi, è già difficile da mantenere anche solo sulla carta. Non metto comunque in dubbio le tue esperienze dirette: se hai notato che staccando la terra e aggiungendo un trasformatore il suono del tuo impianto migliora, i come e i perché possiamo lasciarli tranquillamente da parte.

[mars]

...2n3055 al germanio...