Elettrotecnica, macchine e dispositivi elettrici a tensione di rete, impianti, elettrodomestici, elettromeccanica, ecc.
da iliveinshanghai
#11868
Ciao,
ho pensato di collegare un condensatore in serie all'uscita di un inverter, 12>220, con il proposito di eliminare il carico di picco sulle batterie assorbito dall'inverter quando per esempio accendo l'aspirapolvere. È possibile? Grazie!
Avatar utente
da schottky
#11871
Qualsiasi circuito "è possibile" poi bisogna vedere qual'è il suo comportamento.
Secondo te il condensatore a cosa servirebbe? cerca di spiegarcelo
Avatar utente
da double
#11884
Un condensatore in serie ad una tensione alternata presenta una reattanza capacitiva. Detto in termini impropri ed orrendi è una sorta di resistenza che non dissipa (o dissipa poco) calore: dipende da quanto è buono, o meglio da quanto è teorico il condensatore. Il risultato è una caduta di tensione, proporzionale alla corrente assorbita dal carico, che abbassa la tensione all'ingresso dell'aspirapolvere.
Il valore della reattanza in ohm è X_c= 1/(2 * 3.14 x frequenza x C_farad) .

E vero che lo spunto dell'aspirapovere (magari un bidone da 1000 watt) è 3 volte la corrente a regime e quindi il condensatore, riducendo la corrente di spunto in ragione della maggiore resistenza, caricherebbe meno l'inverter, però anche a regime c'è una caduta di tensione.

Potresti provare ad usare un condensatore da rifasamento (più che buono e ben calcolato) solo per ridurre lo spunto per poi bypassarlo con un relè od un interruttore manuale appena partito (a minore velocità per la caduta) l'aspirapolvere.
Potresti anche fare qualche conto con un induttore, ad esempio un reattore (-> reattanza induttiva) usato nei tubi al neon. Pero' quei reattori erano per una decina di watt, qui si parla probabilmente di un kilowatt, anche se per pochi secondi



.
da iliveinshanghai
#11889
Grazie mille è fantastico, dunque userei un relè, sembra un ottima idea, ma 'condensatore ben calcolato' sarà possibile anche nel caso in cui il carico non è sempre lo stesso?


Il condensatore, essendo un 'recipiente' potrebbe fornire il picco di tensione che viene chiesta all'inverter quando lo carico. Potrebbe funzionare se collegato in parallelo? Grazie mille!
Avatar utente
da double
#11893
iliveinshanghai ha scritto:[CUT] Il condensatore, essendo un 'recipiente' potrebbe fornire il picco di tensione che viene chiesta all'inverter quando lo carico. Potrebbe funzionare se collegato in parallelo? [CUT]

NO
Servono due approcci del tutto diversi fra lato tensione continua a 12 VCC e lato tensione alternata a 230Vca del'inverter.

Se metti un condensatore (ovviamento NON elettrolitico e soprattutto di adeguato e ben calcolato valore in funzione dell'aspirapolvere) in serie alla tensione alternata a 230 Vca, tutto va come se ci mettessi una resistenza, o meglio una impedenza. Sono nozioni di base di elettrotecnica che devi padroneggiare per non fare danni all'aspirapolvere e soprattutto a te.

L'uso di un condensatore come accumulatore di energia si ha invece in corrente continua e serve a garantire abbastanza corrente in caso di forti assorbimenti. E' il caso dei condensatori (stavolta elettrolitici!) di livellamento dopo il ponte raddrizzante in un alimentatore. Nel tuo caso la sorgente di corrente continua è una robusta batteria che alimenta l'inverter e detta batteria la si puo' pensare come un enorme condensatore, molto più grosso di un qualunque condensatore che si possa mettere in parallelo. Fanno eccezione solo i condensatori da amplificatore audio sulle automobili, ma si parla di arnesi costosi e grossi come un estintore da 10 chili che servono più a chi li vende che a chi li usa.
Avatar utente
da double
#11894
Provo a fare due conti in croce, sperando di non prendere abbagli

Se l'aspirapolvere è da 1000 watt potrebbe assorbire anche 3000 watt all'avvio con una corrente di spunto di 13 A
ipotizzando di ridurre la tensione del 25% all'avvio serve una caduta di circa 60 volt che con 13 A fa una impedenza di 4.6 ohm
La reattanza capacitiva è Xc=1 / (2 * 3.14 * f * C) e quindi C_farad= 1 / (6.28 * 50 *4.6) ~ 700 microfarad
(se i conti non ti sono familiari abbandona tutto l'ambaradan, è meglio per la tua sicurezza personale)

Un condensatore in alternata da 700 microfarad e 450 volt non si trova facilmente, ne servono due in parallelo, ad esempio
https://www.ebay.it/itm/164736068662
quindi una spesa più di un centinaio di euro più la spedizione. Forse è il caso di pensare ad un'altra soluzione.
da iliveinshanghai
#11909
Grazie mille!
Effettivamente questo genere di conti non sono per me, ma l'idea di mollare ora sembra prematura. Dunque , spendere 100e per due condensatori più tutto il resto mi sembra troppo, a questo punto preferirei comprare un altra batteria, oppure cercare altre soluzioni. Per esempio?
Ora per ora non ne ho in mente altre.
Avatar utente
da double
#11911
Prima di proseguire sarebbe cosa buona avere qualche informazione sul contesto che finora è rimasto del tutto teorico
1) aspirapolvere a 230Vca: che potenza assorbe a regime?
2) inverter 12Vcc/230 Vca: che potenza puo' erogare a regime? (e magari anche allo spunto)
3) batteria12 Vcc: che capacità ha in Ah e di che tipo è ?
Tutti questi dati sono scritti sulla targhetta del prodotto
Avatar utente
da schottky
#11922
Il carico è il dato più importante, dire che è variabile equivale a non dire nulla. Dici quale è il massimo. Dici inoltre quali sono i problemi che hai avuto nei casi concreti. Continuando con l'esempio di double con la batteria che hai e anche con i dati dell'inverter non dovresti avere nessun problema. Ammeno che l'inverte non sia una ciofeca e i dati siano frutto di fantasia come spesso accade.
Circa l'uso del condensatore ho i miei dubbi, infatti i conti fatti non tengono conto della fase del carico. Inoltre supponendo un carico resistivo di 1000W, a regime il famoso condensatore ti fa perdere circa il 20% della potenza e, nel caso del famoso aspirapolvere, che però non è resistivo, un calo di potenza così potrebbe addiritura impedirgli di funzionare. Allo spunto poi il calo di potenza raggiunge quasi il 50% e nessuno ti assicura che in quelle condizioni l'aspirapolvere ce la faccia a partire
Dimmer su aspirazione

Ciao a tutti ho una ventola di aspirazione in came[…]

Visita il nostro canale telegram