Discussioni di carattere generale sull'elettronica analogica e digitale. Didattica e applicazioni pratiche.
#5034
D'accordo, ho mancato di far presente da subito un elemento importante.

Comunque, la gestione del motore passo passo è stata risolta con una scheda di tipo arduino, col suo alimentatore.

mars ha scritto:Il problema è che , anche digiuni di tecnologia, come è possibile pretendere di realizzare un disco che fa girare il peso di una persona partendo da un motore di una stampante di recupero?
Penso che anche un filosofo o un archeologo dovrebbero avere almeno una idea di cosa si mette in gioco.



E' una questione di coppia, e i motori passo passo ne hanno abbastanza, potrebbe anche essere sufficiente; sicuramente il problema sta anche nel trasferimento della coppia.

Se, al netto dei problemi di trasferimento, il motorino non ce la farà, vorrà dire che Schottky aveva visto giusto.

Infine, a volte il lavoro in economia è una scelta, a volte no.
#5038
redester ha scritto:E' una questione di coppia, e i motori passo passo ne hanno abbastanza, potrebbe anche essere sufficiente; sicuramente il problema sta anche nel trasferimento della coppia.

Quella che tu chiami "coppia" ha comunque origine dall'energia elettrica che fornisci.
Se fornisci poca energia elettrica, devi aspettarti poca coppia meccanica, perché il motore, come tante altre cose di questo mondo, si limita a cambiare una forma d'energia in un'altra, senza mai aggiungere nulla alla quantità, e togliendo sempre qualcosa che va perso in calore.
L'energia elettrica che applichi al motore passo-passo NON serve per far girare l'alberino, ma piuttosto per tenerlo fermo nella posizione raggiunta.
Prova ad alimentare il motore e la scheda driver senza applicare il segnale STEP, e vedrai che l'alberino resterà bloccato.
Una prova a mani nude sull'alberino bloccato può dare la falsa idea di una "coppia" molto alta, ma già usando una pinza, che allunga il braccio della leva, si vede subito che il motore, rifornito con pochi watt, non riesce a mantenere la posizione.
Considera poi che la "coppia di ritenuta" è maggiore della coppia che puoi avere in movimento, perché se l'albero è fermo hai un'elettrocalamita che trattiene a sé un ferro già molto vicino, mentre per fare un passo hai un'elettrocalamita che deve attirare a sé un ferro da una certa distanza.
#5039
redester ha scritto:
Infine, a volte il lavoro in economia è una scelta, a volte no.

La cosa importante è non fare economia di intelligenza e di sapienza.
Hai nominato una scheda Arduino per controllare il motore senza nominare una adeguato driver, questo fa presagire un motorino da pochi watt che al massimo può far girare Barbie
#5057
schottky ha scritto:
La cosa importante è non fare economia di intelligenza e di sapienza.
Hai nominato una scheda Arduino per controllare il motore senza nominare una adeguato driver, questo fa presagire un motorino da pochi watt che al massimo può far girare Barbie


Le ultime parole famose!!
Ti basta un mars qualsiasi per farti cambiare attitudine? Anche le bandiere al vento girano senza difficoltà!

La realizzazione è riuscita, il motorino gira senza esitazione con sopra una persona di 80 chili.
Visto e sperimentato. Salut!
#5063
Calma ragazzi, non c'è bisogno di inalberarsi per queste cose, i problemi importanti sono poi ben altri...

I consigli che ti hanno dato sono preziosi al pari dell'esperienza maturata dai vari utenti partecipanti alla discussione, perciò non vedo il motivo di rispondere con quel tono da "saputello incallito", piuttosto se vuoi fare un cosa gradita e utile a tutta la community, potresti postare qualche foto, video o lo schema del progetto magari, giusto per avvalorare la tua tesi.

Come ti hanno già risposto tutti quanti, sarà difficile che un motorino di quel genere possa sviluppare una coppia in grado di far ruotare un peso di 80kg, probabilmente adesso che è nuovo sembra possa funzionare, ma cosa accadrà quanto verrà messo sotto un determinato sforzo continuativo?

Ad ogni modo: sei pregato di rispondere educatamente anche se quello che ti viene detto non collima con le tue idee, tieni conto che qui siamo tutti volontari e nessuno viene pagato per ricevere frecciatine di scherno dal primo che passa, troppe volte su questi Forum si sono sprecate parole inutili per difendere un vessillo che non ha ragion d'essere, credimi che ci siamo passati tutti da questa fase, poi col tempo si matura e si capisce che a volte conviene stare zitti a dimostrazione di un rispetto reciproco verso il prossimo, le gare al p*****o più lungo non hanno mai fruttato un granché in questo ambiente...
#5066
redester ha scritto:La realizzazione è riuscita, il motorino gira senza esitazione con sopra una persona di 80 chili.
Visto e sperimentato. Salut!

Sarei proprio curioso di vederla, ma forse, dato l'argomento della domanda è probabile si tratti di un numero di ......magia.
#5073
redester ha scritto:La realizzazione è riuscita, il motorino gira senza esitazione con sopra una persona di 80 chili.

Ottimo lavoro, ma l'idea di base espressa in tutti i messaggi precedenti resta valida: per avere un watt in uscita, devi fornire PIU' di un watt in ingresso, a prescindere dal tipo e dalla natura del congegno o del meccanismo che impieghi.
Un conto è sollevare un'utilitaria con un cric, e un altro è spingere un'utilitaria in folle su una strada pianeggiante.
La massa del veicolo è sempre la stessa, ma se togli di mezzo la forza di gravità devi solo vincere l'attrito fra gli pneumatici e il suolo.
Nel caso del tuo disco rotante, che immagino montato e appoggiato su cuscinetti a mo' di utilitaria in folle, stai contrastando l'attrito nei confronti del suolo, non la forza di gravità, quindi la cifra 80 riferita alla persona diventa molto ma molto più bassa, al punto che anche i pochi watt espressi dal motore risultano (stando a quanto dici) efficaci.
Sperimentare con quello che hai a disposizione è utile e divertente, ma non devi perdere di vista la realtà: stai usando un motore passo-passo, una scheda driver, una scheda di comando, e un programma che genera impulsi, per compiere un lavoro meccanico che potrebbe essere affidato con identico successo ad un semplice motoriduttore a due fili.
#5075
GioRock ha scritto:sei pregato di rispondere educatamente anche se quello che ti viene detto non collima con le tue idee


Giro il tuo invito a chi ha offeso, e lo ha fatto per primo, a bocce ferme:

mars ha scritto:[...] senza impegnare inutilmente tempo a discutere su cinghie e motoriduttori per hobbisti squattrinati.

Il problema è che, anche digiuni di tecnologia, come è possibile pretendere di realizzare un disco che fa girare il peso di una persona partendo da un motore di una stampante di recupero?
Penso che anche un filosofo o un archeologo dovrebbero avere almeno una idea di cosa si mette in gioco.

[...] non è certo segno di persona equilibrata : è solo il dimostrare la propria stupida e ignorante arroganza.


schottky ha scritto:La cosa importante è non fare economia di intelligenza e di sapienza.


Apprezzo il tuo intervento moderatore, Gio, ma non si tratta di idee che non collimano, hai rivolto l'invito alla persona sbagliata; sono i tuoi coinquilini ad essere dei maleducati.
E chi parla di arroganza e stupidità lo fa probabilmente guardandosi allo specchio.

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Saluto Zioelp.

Passo e chiudo.
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