[TheSmith]

Ciao, qualcuno può spiegarmi perche se inverto il voltagio dei due generatori di funzioni il risultato cambia nell'oscilloscopio ma con i calcoli matematici il risultato diventa solo negativo. Cosa sto sbagliando .Grazie.

[schottky]

I conti sono fatti sulla base del valore efficace, ma quale è la fase dei due generatori? Per fare il conto corretto devi fare i conti sui valori istantanei, varabili nel tempo, tenendo conto della fase, delle due sinusoidi e poi calcolare il valore efficace.

[TheSmith]

I conti sono fatti sulla base del valore efficace, ma quale è la fase dei due generatori? Per fare il conto corretto devi fare i conti sui valori istantanei, varabili nel tempo, tenendo conto della fase, delle due sinusoidi e poi calcolare il valore efficace.

Ciao, grazie mille per la tua risposta. Sto facedo ricerche da tutto il giorno ma non riesco a trovare le formule matematiche per applicare quello che mi hai suggertito nella tua risposta. Potresti inviarmi il link di un sito oppure mostrarmi come fare. Grazie infinite.

[double]

L'integrato nel simulatore ha la piedinatura di un TL081 a singolo operazionale e sembra collegato correttamente.
https://www.st.com/resource/en/datasheet/tl081.pdf
Faccendo velocemente i conti con tensioni continue (invece che alternate) dovrebbero esserci in uscita +5.1V e -5.1V scambiando i valori di +2V e +5V fra V1 e V2 . E infatti il simulatore mostra sul suo oscilloscopio circa 5.1 V picco con V1=5V_picco e V2=2V_picco presumendo che il generatore imposti il valore del picco (2Vp e 5Vp) Sono gli 1.5 V_picco ad essere strani

Prova ad impostare il simulatore per tensioni continue e verifica che ci sia solo il cambio di segno in uscita. La teoria è giusta e sicuramente il simulatore è impostato male. (ci sarebbero anche i pin 5 ed 8 del bilanciamento per azzerare l'offset, magari il simulatore ne tiene conto, molto probabilmente no)

Verifica anche le scale dell'oscilloscopio che sembrano essere una di 2V_divisione ed una di 0.4V_divisione

I simulatori spesso portano più danni che benefici....

[schottky]

bisogna sapere come gestisce le fasi il simulatore che stai usando, i conti di cui parlavi sono semplicissimi

[double]

[CUT] conti di cui parlavi sono semplicissimi

Solo per contribuire alla discussione perchè la faccenda del simulatore mi interessa

A) Per alfa=0 i due segnali sono in fase e si ottiene il risultato di prima di 5.1 Volt
(V1-V2) * (R3/R1) = (5-2) * (85/50) = 5.1 ed anche (2-5)*(85/50)=-5.1 (valori di picco)
che sono gli stessi valori teorici con tensioni continue in ingresso

B) per alfa=pigreco i due segnali sono in opposizione di fase e si avrebbe
(V1+V2) * (R3/R1)= (5+2) * (85/50)= 11.9V (valore di picco)

Se ne dedurrebbe (condizionale!) che i segnali dei due generatori siano in fase e pare che non ci sia un comando di sfasamento.
Sperando che le due frequenze siano sincrone (entrambe a 1.00 KHz) resto dell'idea che serva una prova con tensioni continue, giusto per vedere l'effetto che fa. Pero' posso sembre sbagliare e non vedere un qualcosa di evidente!

[TheSmith]

Come sposso fare a dare un segnale in continua, visto che ho provato con un alimentaore (lo stesso che ho usato per l'allimentazione dell'operazionale) ma non viene mostrato nulla.

[TheSmith]

bisogna sapere come gestisce le fasi il simulatore che stai usando, i conti di cui parlavi sono semplicissimi
Immagine 2022-03-20 183310.png

Quindi applicato al mio caso qualse sarebbe il risultato. Grazie.

[double]

Come sposso fare a dare un segnale in continua, visto che ho provato con un alimentaore (lo stesso che ho usato per l'allimentazione dell'operazionale) ma non viene mostrato nulla.

L'oscilloscopio mostra un segnale continuo di - 3V (sempre che le divisioni siano di 10V/10div) ed essendo appunto continuo è una riga orizzontale tre quadretti sotto la linea di zero centrale
Puoi anche collegare un misuratore /voltmetro (ne hai già due attivi sull'alimentazione) sull'uscita

Se inverti V1 con V2 che tensione leggi (sull'oscilloscopio e sul voltmetro )?

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Per le formule sullo sfasamento usa quanto ti ha già detto schottky : ti ha dato una formula semplice per i valori MINIMI e MASSIMI che assume il picco della sinusoide in uscita quando lo sfasamento è NULLO (alfa=0) -> (V1-V2) * (R3/R1) oppure MASSIMO (alfa=pigreco) -> >(V1+V2) * (R3/R1)

[TheSmith]

Per le formule sullo sfasamento usa quanto ti ha già detto schottky : ti ha dato una formula semplice per i valori MINIMI e MASSIMI che assume il picco della sinusoide in uscita quando lo sfasamento è NULLO (alfa=0) -> (V1-V2) * (R3/R1) oppure MASSIMO (alfa=pigreco) -> >(V1+V2) * (R3/R1)

ti ho inviato le foto con input continuo e il volmetro. per quanto riguarda le formule sullo sfasamento non mi è chiaro come usarle per spiegare i risultati che ottengo quand in input do una tensione alternata. Grazie.